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肉戏来了，马克思和恩格斯的活动范围是属于政治，在场的人当中，唯有伍德这位曾经的财政大臣，当下的印控制委员会对马恩两人比较了解，维多利亚虽是公主，却还年纪小，没有关心到政治上面。雨果和大仲马两个共和流亡派人对马恩也有一定的了解。
马恩两人在欧洲大革命时期以民主派的姿态在德国工业中心科隆创办《新莱茵报》，民主革命失败之后流亡</a>，后受易?拿破仑之邀前往，但易后来变成了反革命分，马恩被迫再次流亡，最终选择了这个时代言论最自由的英国作为大本营。
马克思的无产阶级与资产阶级对理论具煽动性，鼓吹暴力革命更是让易?拿破仑等政治势力感到威胁。雨果也提倡暴力，但雨果的暴力是为了民主，民主之后完全把资产阶级的政治地位完全剥夺，他可没想过。
唐宁不想说笼统的社会唯物主义，就像他不想说笼统的“有生必有死”“有矛必有盾”一样，他喜欢的是说话有理有据，不用“高”的哲层次来以上御下，因为层次高是很容易被曲解的，越是永远都正确的东西越没有实际价值。所以他问马克思具体是指人类社会的哪方面。
马克思：“是指社会制，人类制经历了原始社会奴隶社会封建社会和</a>主义四个阶段，我认为它们是有内在规律的，即：生产力决定生产关系，经济基础决定政治制。不知你是否听过我们.者对人类社会的理论？我们预言主义必将被.代替。”
唐宁：“内在规律是什么？什么是原始社会奴隶社会封建社会和主义的生产力？它们又是怎么决定这四种制的？”
马克思：“原始社会是产生力最落后的时代，由于物资匮乏，整个社会必须采取公有制，所有成员均分食物才能保证社会成员的存活，原始社会的社会制最大的特征就是公有制。
随着生产经验的日益发展，原始人的狩猎工具有了长足的进步，打到的猎物有剩余，有些部落的领就能分到更多的食物，从此诞生私有制。捉到的多余的动物被闲着，养着，发现它们能繁殖，于是诞生了饲养业。采集到的植物种吃不完丢弃在地上，长出了可食用的新的植物，诞生了种植业。私有制经济的发展在部落间不平衡，落后的部落铤而走险发动战争，出现了原始的战争，部落之间的战争导致了战俘的产生，由此诞生了奴隶和奴隶制。
生产力继续发展，被俘虏的战俘有了一个出——可以用财货赎回自己，于是，生活状况其悲惨的奴隶越来越少，人类社会进入封建社会。在中世纪，交通和通讯困难，君主无法直接控制每一个领地，所以将领地按爵位的高地敕封给贵族，这就是封建。这个时代最重要的生产资料是土地，一切经济和政治活动围绕着领地土地为中心。封建等级制是这个时代政治的特征。
生产力在封建时代发展到已经基本上解决吃饭问题的程，穿衣问题，这个属于工业范畴的领域在经济中的权重开始上升。从12世纪开始羊毛制的价格逐步攀升。欧洲开始出现圈地运动。圈地运动就是高收益的牧场挤占耕地，迫使农民离开土地的过程，第一波是养羊的牧场，随后而来则是各种高收益手工业的崛起，收益的差异使更多的农民离开土地成为雇佣工人，即为掌握生产资料的家打工的无产者。
与圈地运动同时发生的还是大航海时代的开启。英国四面环海，在大航海时代拥有天然的优势，他们经过多年的奋斗，终于打败了西班牙帝国海军，成为大航海时代的，意味着综合全球殖民地资源之后的财富源源不断地流入英国，使英格兰成为实力最强大的国家，对生产力的渴望最终催生了工业革命，以及掌握了最重要经济资源的家最终成为政治的。
主义时代最重要的特征就是工厂这种生产方式，以及其中最主要的一对矛盾：家和工人。家以盈利为天职，机器的成本是固定的，工人的工资越低对家越有利，所以家会尽一切努力来压榨工人的劳动。而在家控制的议会，根本就没有工人阶级话事的位置。工人阶级处于被剥削的残酷地位。我们.的理想就是打破家对政治资源的垄断，实现以无产阶级为统治者的真正民主社会，家毕竟是少数，资产阶级的民主不是真正的民主。”
在座的不是家就是贵族，或者是家资殷实的中产者，中产者也是有投票权的，马克思在这里大谈要推翻资产阶级的统治，给人以无比违和的感觉。恩格斯发现大伙的神色不妙，暗暗叫糟，忙打个圆场：“我们只是想在做一个术上的讨论，希望各位术界的精英能秉持公允的态，一起聊一聊，到底无产者为统治主体的国家是不是未来的趋势。”
伍德这位正宗的资产阶级统治者率先hold不住，冷笑一声：“先不理马克思先生的理论对不对，你们所谓的无产阶级当政之后会做什么？把我们的财产都充公是吧？你们不是民主，而是强盗，公有制就是强盗，强行把别人的私产变成自己的。”
马克思一点也没有因为这位政府高官的严厉斥责而动怒，淡然道：“个人的得失不在我的辩论范围内，我们只谈未来，几十年乃至年整个人类社会的发展方向。”
恩格斯还是喜欢打圆场，说：“是的是的，纯粹是未来的讨论，而且，我们说的无产阶级掌权并不是要把有产者的财产分了，那是真的流氓和强盗，我们要为工人争取的是政治地位，意味着十小时工作制等制会在国会通过，意味着工资的提高，工况地改善，等等。”
马克思是一个思维严谨，态坚决的人，他本来就不愿跟家对话，但在他心中唐宁不仅是家，还是一个大科家，一个大慈善家，论实在惊艳，他忍不住要与之交流一下，希望两人私下里就论以及人类社会的“”做术交流，当下家和贵族云集的场面是他未曾预料的，所以他认为这次思陀园之行不会称心如意，他的态就是根本不乐意跟伍德这样尖刻的政客对话。
达尔温和地说：“如果像恩格斯先生说所的那样，你们可以成立一个工人党，合法地争取国会议席，可是我听说你们提倡的是暴力革命，而且，公有制，这个理念的提出恐怕不是改善工况那么简单吧？”
恩格斯与人辩论的.比较强，不像马克思那么看得透，只愿与唐宁或者术界的人对话。恩格斯针对达尔的指责，回应道：“因为现有的议会体制里对无产阶级不公平，只有拥有资产收入者才能投票，要成为议员更是要一大笔财产，代议制事实所有的无产阶级排除在权力核心之外，无法合法地争取到政治权力，就像在1688年以前的王权社会那样，现在的政治结构需要一场颠覆， ...
资产阶级是不会轻易把既得利益放手的。
至于公有制，这是更先进的制，可以消灭资产阶级对无产阶级的... -->>
肉戏来了，马克思和恩格斯的活动范围是属于政治，在场的人当中，唯有伍德这位曾经的财政大臣，当下的印控制委员会对马恩两人比较了解，维多利亚虽是公主，却还年纪小，没有关心到政治上面。雨果和大仲马两个共和流亡派人对马恩也有一定的了解。
马恩两人在欧洲大革命时期以民主派的姿态在德国工业中心科隆创办《新莱茵报》，民主革命失败之后流亡</a>，后受易?拿破仑之邀前往，但易后来变成了反革命分，马恩被迫再次流亡，最终选择了这个时代言论最自由的英国作为大本营。
马克思的无产阶级与资产阶级对理论具煽动性，鼓吹暴力革命更是让易?拿破仑等政治势力感到威胁。雨果也提倡暴力，但雨果的暴力是为了民主，民主之后完全把资产阶级的政治地位完全剥夺，他可没想过。
唐宁不想说笼统的社会唯物主义，就像他不想说笼统的“有生必有死”“有矛必有盾”一样，他喜欢的是说话有理有据，不用“高”的哲层次来以上御下，因为层次高是很容易被曲解的，越是永远都正确的东西越没有实际价值。所以他问马克思具体是指人类社会的哪方面。
马克思：“是指社会制，人类制经历了原始社会奴隶社会封建社会和</a>主义四个阶段，我认为它们是有内在规律的，即：生产力决定生产关系，经济基础决定政治制。不知你是否听过我们.者对人类社会的理论？我们预言主义必将被.代替。”
唐宁：“内在规律是什么？什么是原始社会奴隶社会封建社会和主义的生产力？它们又是怎么决定这四种制的？”
马克思：“原始社会是产生力最落后的时代，由于物资匮乏，整个社会必须采取公有制，所有成员均分食物才能保证社会成员的存活，原始社会的社会制最大的特征就是公有制。
随着生产经验的日益发展，原始人的狩猎工具有了长足的进步，打到的猎物有剩余，有些部落的领就能分到更多的食物，从此诞生私有制。捉到的多余的动物被闲着，养着，发现它们能繁殖，于是诞生了饲养业。采集到的植物种吃不完丢弃在地上，长出了可食用的新的植物，诞生了种植业。私有制经济的发展在部落间不平衡，落后的部落铤而走险发动战争，出现了原始的战争，部落之间的战争导致了战俘的产生，由此诞生了奴隶和奴隶制。
生产力继续发展，被俘虏的战俘有了一个出——可以用财货赎回自己，于是，生活状况其悲惨的奴隶越来越少，人类社会进入封建社会。在中世纪，交通和通讯困难，君主无法直接控制每一个领地，所以将领地按爵位的高地敕封给贵族，这就是封建。这个时代最重要的生产资料是土地，一切经济和政治活动围绕着领地土地为中心。封建等级制是这个时代政治的特征。
生产力在封建时代发展到已经基本上解决吃饭问题的程，穿衣问题，这个属于工业范畴的领域在经济中的权重开始上升。从12世纪开始羊毛制的价格逐步攀升。欧洲开始出现圈地运动。圈地运动就是高收益的牧场挤占耕地，迫使农民离开土地的过程，第一波是养羊的牧场，随后而来则是各种高收益手工业的崛起，收益的差异使更多的农民离开土地成为雇佣工人，即为掌握生产资料的家打工的无产者。
与圈地运动同时发生的还是大航海时代的开启。英国四面环海，在大航海时代拥有天然的优势，他们经过多年的奋斗，终于打败了西班牙帝国海军，成为大航海时代的，意味着综合全球殖民地资源之后的财富源源不断地流入英国，使英格兰成为实力最强大的国家，对生产力的渴望最终催生了工业革命，以及掌握了最重要经济资源的家最终成为政治的。
主义时代最重要的特征就是工厂这种生产方式，以及其中最主要的一对矛盾：家和工人。家以盈利为天职，机器的成本是固定的，工人的工资越低对家越有利，所以家会尽一切努力来压榨工人的劳动。而在家控制的议会，根本就没有工人阶级话事的位置。工人阶级处于被剥削的残酷地位。我们.的理想就是打破家对政治资源的垄断，实现以无产阶级为统治者的真正民主社会，家毕竟是少数，资产阶级的民主不是真正的民主。”
在座的不是家就是贵族，或者是家资殷实的中产者，中产者也是有投票权的，马克思在这里大谈要推翻资产阶级的统治，给人以无比违和的感觉。恩格斯发现大伙的神色不妙，暗暗叫糟，忙打个圆场：“我们只是想在做一个术上的讨论，希望各位术界的精英能秉持公允的态，一起聊一聊，到底无产者为统治主体的国家是不是未来的趋势。”
伍德这位正宗的资产阶级统治者率先hold不住，冷笑一声：“先不理马克思先生的理论对不对，你们所谓的无产阶级当政之后会做什么？把我们的财产都充公是吧？你们不是民主，而是强盗，公有制就是强盗，强行把别人的私产变成自己的。”
马克思一点也没有因为这位政府高官的严厉斥责而动怒，淡然道：“个人的得失不在我的辩论范围内，我们只谈未来，几十年乃至年整个人类社会的发展方向。”
恩格斯还是喜欢打圆场，说：“是的是的，纯粹是未来的讨论，而且，我们说的无产阶级掌权并不是要把有产者的财产分了，那是真的流氓和强盗，我们要为工人争取的是政治地位，意味着十小时工作制等制会在国会通过，意味着工资的提高，工况地改善，等等。”
马克思是一个思维严谨，态坚决的人，他本来就不愿跟家对话，但在他心中唐宁不仅是家，还是一个大科家，一个大慈善家，论实在惊艳，他忍不住要与之交流一下，希望两人私下里就论以及人类社会的“”做术交流，当下家和贵族云集的场面是他未曾预料的，所以他认为这次思陀园之行不会称心如意，他的态就是根本不乐意跟伍德这样尖刻的政客对话。
达尔温和地说：“如果像恩格斯先生说所的那样，你们可以成立一个工人党，合法地争取国会议席，可是我听说你们提倡的是暴力革命，而且，公有制，这个理念的提出恐怕不是改善工况那么简单吧？”
恩格斯与人辩论的.比较强，不像马克思那么看得透，只愿与唐宁或者术界的人对话。恩格斯针对达尔的指责，回应道：“因为现有的议会体制里对无产阶级不公平，只有拥有资产收入者才能投票，要成为议员更是要一大笔财产，代议制事实所有的无产阶级排除在权力核心之外，无法合法地争取到政治权力，就像在1688年以前的王权社会那样，现在的政治结构需要一场颠覆， ...
资产阶级是不会轻易把既得利益放手的。
至于公有制，这是更先进的制，可以消灭资产阶级对无产阶级的... -->>
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