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“我福建铸铁业极为发达，不过也是有桎梏了。”孔和在一旁指着高炉，还有一侧的绵延不绝的九峰山道：“炼铁时日渐久，树木砍削的干干净净，世子看这些山峰，都似是剃发和尚未戴帽，光秃秃的了！”
虽然距离尚远，徐子先也是能看到孔和所指的地方，确实如孔和所说的那样，那些绵延不绝的大山已经从青山变秃山了，几乎视力所及之处都没有高过一人的树木，象样的大树都是被砍伐一空，整个山头，一个接一个的山峰都是空空如也。
因为气候原因，草木易生，所以山上还是有半人高左右的小树和灌木，也有未曾枯黄的野草，看起来倒还是青山碧水，但眼前这些炼铁工场对环境的破坏深重，也是相当明显的事情了。
“尚有酸水一类，空气污浊，也不待言。”李仪接口道：“不过百姓对铁场倒生不起意见，简单的很，在铁场当矿工，收入颇丰，一天最少在百文以上，纵是气味难闻些，水难喝些，算得什么大事？倒是山砍空了，没有木头烧炭炼铁，也没有木头造船，对我福建是最大的滞碍之处。”
徐子先看一眼跟着出来的傅谦，说道:“牧之兄，你怎么看？”
傅谦适才没有急着说话，在侯府这么一段时间，他已经变得相当沉稳。徐子先对他的信任，李仪等人的包容，还有不愁吃穿，不再忧心家计，这些都使得他性子更沉稳，也更容易增益自己的学识。
当下想了想，说道：“近年来各铁场都多半从两浙路和广南东路，还有荆湖南路买木头。道路虽通，车马运输却并不相宜，修轨道来说，现在国力根本办不到。而以商家自修，各家也难齐心，况且这是巨资，铁场主虽然有钱，这般巨款也不易筹措。为今之计就是拖，什么时候连买木头也不易了，估计就是穷极生变的时机到了。从朝廷一方来说，不到收不上铁课税赋，从中枢两府和三司，到地方府州县，都不愿生事，多一事，不如少一事。也是要拖到拖不起的地步，才会设法解决。不以全局，无以成其事。而以现在两府三司庙堂诸公的诸多施政行事来看，呵呵……”
徐子先赞道：“牧之有点老成谋国的意思了，有进益。”
傅谦面色微红，拱手道：“一得之愚，近来也是世子吩咐，于杂学和实务都有些关注涉猎，只是书生之见。”
“书生或武夫，都不大要紧。”徐子先道：“要紧的事谋干大事，怎么着手。是谋定而后动，还是等逼上头来，大有不同。要是治国如着棋，走一步，看三步，最好不过，拆东墙补西墙，愚者所为。我看，当今施政者，尽有些此辈愚人。”
众人皆是赞同，武夫们听不懂，但看到一群聪明人都是敬服，也都是在脸上露出服气的样子出来。
徐子先又向秦东阳道：“我近来才发觉，太祖年间就有铸火炮，火铳，太祖尝说，以火炮和火铳向敌，无往不利。今日军中却只有床弩，神臂弓，硬弓，角弓，当然还有投枪，却是未曾见到火器运用。”
“看来世子近来在看太祖年所著的武备志了。”秦东阳微微一笑，说道：“太祖盛赞火器，然而他一统天下，靠的还是拳脚长枪，后来东征西伐，也未用火炮，可能是太祖自己觉得，有些高估了火器。武宗年间，有人提议在武备志里删去火器一章，武宗不允，说是祖宗百战乃定天下，就算小有瑕疵，仍不足以掩太祖百战成功的伟大，所以火器一章仍然留着，不过世人皆知，不过是留着好看，火器是无用之物。”
“为何说无用呢？”徐子先道：“少时我曾经打放过火器，有天崩地裂之感。”
“响是响，”秦东阳道：“不能及远，不能破甲，纵大炮亦是如此，况手持之铳？”
“色目诸国，有没有用火器的？”
“似乎也没有，色目各国，以天方国为最多，其次是东洋和南洋诸国，还有倭国，朝鲜，占城国等诸国，皆无用火器的。”
“对了。”秦东阳接着道：“似乎有红夷国用火器，也并不精良，也用弓箭，刀牌，长枪，火器只是壮声势用吧。”
徐子先默默点头……这一阵子他当然打过火枪的主意。
穿越客肯定是要了解火器，毕竟在一个冷兵器为主的时代，火器应该是有力的大杀器。
但了解下来才知道，还是三百多年前大魏太祖就提出过要用火器取代强弩和弓箭，结果还是失败了。
主要原因是火药不过关，铸造制造的工艺也很粗糙。
徐子先看过几支库藏的火枪，枪管太短，铸件太糙，火药威力也小，射程二十步不能破甲，这玩意是比弓箭差远了，更不要说和神臂弓这样的强弩相比。
大魏军中，十刀牌，二十长矟或长矛手，二十弩手，五十弓手。
有时候弓手能达到六十人，就是以重甲步兵列阵于前，强弩硬弓在其后，远程覆盖破游牧骑兵。
这样的战法，正面交战大魏鲜有败迹，但敌骑可以利用高机动性游走，来回骚扰，断绝粮道。
所以在河北一线的战场上，魏军想赢不难，想歼灭敌骑，相当困难，一个不慎，被敌骑骚扰断粮之后，稍有不慎就是全军覆没的结果。
自东胡兴起之后，魏军多次惨败，折损将士众多，主要原因还是缺乏强力的骑兵所致。
火枪的表现，突然拿出来，没有根本性的技术突破，不会比强弩硬弓更亮眼，而缺乏强力的骑兵导致的战略被动，有火枪也解决不了。
一念及此，徐子先对现在装备火炮和火枪的心思，淡了大半。
当然还是不会完全放弃，对大魏的时间轴，徐子先不太好把握，但从火器的利用来看，似乎象是十五世纪，也就是元末明初时的情形。
火药和铸造工艺都不过关，慢慢改进，到明初之后有相当长时间都没有明显的变化，要到明中后期时，铸炮和造枪的技术开始突飞猛进，大炮越铸越大，火枪的威力渐渐盖过弓箭，成为军队武器装备的主流。
火炮和火枪，可以交给傅谦，慢慢研究，不必着急，更不指望成为破敌建功的秘密武器。
虽然对这般结果略有失望，但徐子先也并未受到严重的打击。
凡事预先定策，然后保持本心，不疾不徐，以现在侯府的地位，人脉，人力，财力，就算傅谦明天就制出合格的火枪，也不过是拿出去给别人当宝贝，凭徐子先现在的实力，根本就保不住，更不要说练出火枪兵为主的军队，那是痴人说梦。
一路谈谈说说，倒是很快到谷口镇，这里距离九龙山极近，属于军州要道，阔大的官道在镇中穿行而过，形成了十字街道，川流不息的商旅行人自此经过，多半是往浙江和建州而去，也有浙江和荆湖的商人，自外而来。
和南安泽镇多色目商人和漳州商人不同，相隔不到百里，光是来往商人的籍贯和去向，就是大有不同了。
吴时中在谷口镇是极有名的大人物，镇中官道纵横，商旅往来不停，所以较为喧嚣吵闹，其家安在镇北，徐子先一行人进得镇子，不少人就知道必定是来拜访吴时中的贵人，当徐子先问路时，诸多孩童争先恐后的引路，倒是引得徐子先一笑。
“世子，再最后说一次。”远远看到一个村落，四周俱是种植了毛竹，进村的道路颇有曲径深幽之感，众人都知道是吴时中的住处到了。李仪最后提醒道：“请世子一定要做好被白眼相看的准备。”
“能看我，就算给面子了。”徐子先笑道：“我可知道有位老侯爷突发奇想，跑来拜会吴博士，结果连面也没见上。能见我，就不错了！”
“世子英明。”李仪不再多说了，事实上他可是正经的读书人出身，对吴时中这种通晓古今的博士还是有相当的敬重。
对徐子先自己来说，则其实真的无所谓。
儒家的所谓大宗师，不过如此。从先圣孔子到孟子，颜回，曾参，荀子，再到秦汉之交的那些博士们，一个个大儒，从孔子的从周到食古不化，两千年哪怕是学究天人的那些真儒，也不过就是在旧有的范围里打转转。
给蚂蚁一个筐，不管有的蚂蚁生的有多大，多么睿智，它其实还是在筐子里打转转。
而吴时中连大蚂蚁也算不上，算是中号蚂蚁，通古籍经典，考究的本领过人，但没有自己创出学说，开创学派，始终不算有真正的大成就。
当然这话徐子先打死也不能说，说出来不仅得罪吴时中，连那些儒生们和官员们都要得罪一大批。
吴时中这样的名儒都是中号蚂蚁，... -->>
“我福建铸铁业极为发达，不过也是有桎梏了。”孔和在一旁指着高炉，还有一侧的绵延不绝的九峰山道：“炼铁时日渐久，树木砍削的干干净净，世子看这些山峰，都似是剃发和尚未戴帽，光秃秃的了！”
虽然距离尚远，徐子先也是能看到孔和所指的地方，确实如孔和所说的那样，那些绵延不绝的大山已经从青山变秃山了，几乎视力所及之处都没有高过一人的树木，象样的大树都是被砍伐一空，整个山头，一个接一个的山峰都是空空如也。
因为气候原因，草木易生，所以山上还是有半人高左右的小树和灌木，也有未曾枯黄的野草，看起来倒还是青山碧水，但眼前这些炼铁工场对环境的破坏深重，也是相当明显的事情了。
“尚有酸水一类，空气污浊，也不待言。”李仪接口道：“不过百姓对铁场倒生不起意见，简单的很，在铁场当矿工，收入颇丰，一天最少在百文以上，纵是气味难闻些，水难喝些，算得什么大事？倒是山砍空了，没有木头烧炭炼铁，也没有木头造船，对我福建是最大的滞碍之处。”
徐子先看一眼跟着出来的傅谦，说道:“牧之兄，你怎么看？”
傅谦适才没有急着说话，在侯府这么一段时间，他已经变得相当沉稳。徐子先对他的信任，李仪等人的包容，还有不愁吃穿，不再忧心家计，这些都使得他性子更沉稳，也更容易增益自己的学识。
当下想了想，说道：“近年来各铁场都多半从两浙路和广南东路，还有荆湖南路买木头。道路虽通，车马运输却并不相宜，修轨道来说，现在国力根本办不到。而以商家自修，各家也难齐心，况且这是巨资，铁场主虽然有钱，这般巨款也不易筹措。为今之计就是拖，什么时候连买木头也不易了，估计就是穷极生变的时机到了。从朝廷一方来说，不到收不上铁课税赋，从中枢两府和三司，到地方府州县，都不愿生事，多一事，不如少一事。也是要拖到拖不起的地步，才会设法解决。不以全局，无以成其事。而以现在两府三司庙堂诸公的诸多施政行事来看，呵呵……”
徐子先赞道：“牧之有点老成谋国的意思了，有进益。”
傅谦面色微红，拱手道：“一得之愚，近来也是世子吩咐，于杂学和实务都有些关注涉猎，只是书生之见。”
“书生或武夫，都不大要紧。”徐子先道：“要紧的事谋干大事，怎么着手。是谋定而后动，还是等逼上头来，大有不同。要是治国如着棋，走一步，看三步，最好不过，拆东墙补西墙，愚者所为。我看，当今施政者，尽有些此辈愚人。”
众人皆是赞同，武夫们听不懂，但看到一群聪明人都是敬服，也都是在脸上露出服气的样子出来。
徐子先又向秦东阳道：“我近来才发觉，太祖年间就有铸火炮，火铳，太祖尝说，以火炮和火铳向敌，无往不利。今日军中却只有床弩，神臂弓，硬弓，角弓，当然还有投枪，却是未曾见到火器运用。”
“看来世子近来在看太祖年所著的武备志了。”秦东阳微微一笑，说道：“太祖盛赞火器，然而他一统天下，靠的还是拳脚长枪，后来东征西伐，也未用火炮，可能是太祖自己觉得，有些高估了火器。武宗年间，有人提议在武备志里删去火器一章，武宗不允，说是祖宗百战乃定天下，就算小有瑕疵，仍不足以掩太祖百战成功的伟大，所以火器一章仍然留着，不过世人皆知，不过是留着好看，火器是无用之物。”
“为何说无用呢？”徐子先道：“少时我曾经打放过火器，有天崩地裂之感。”
“响是响，”秦东阳道：“不能及远，不能破甲，纵大炮亦是如此，况手持之铳？”
“色目诸国，有没有用火器的？”
“似乎也没有，色目各国，以天方国为最多，其次是东洋和南洋诸国，还有倭国，朝鲜，占城国等诸国，皆无用火器的。”
“对了。”秦东阳接着道：“似乎有红夷国用火器，也并不精良，也用弓箭，刀牌，长枪，火器只是壮声势用吧。”
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徐子先看过几支库藏的火枪，枪管太短，铸件太糙，火药威力也小，射程二十步不能破甲，这玩意是比弓箭差远了，更不要说和神臂弓这样的强弩相比。
大魏军中，十刀牌，二十长矟或长矛手，二十弩手，五十弓手。
有时候弓手能达到六十人，就是以重甲步兵列阵于前，强弩硬弓在其后，远程覆盖破游牧骑兵。
这样的战法，正面交战大魏鲜有败迹，但敌骑可以利用高机动性游走，来回骚扰，断绝粮道。
所以在河北一线的战场上，魏军想赢不难，想歼灭敌骑，相当困难，一个不慎，被敌骑骚扰断粮之后，稍有不慎就是全军覆没的结果。
自东胡兴起之后，魏军多次惨败，折损将士众多，主要原因还是缺乏强力的骑兵所致。
火枪的表现，突然拿出来，没有根本性的技术突破，不会比强弩硬弓更亮眼，而缺乏强力的骑兵导致的战略被动，有火枪也解决不了。
一念及此，徐子先对现在装备火炮和火枪的心思，淡了大半。
当然还是不会完全放弃，对大魏的时间轴，徐子先不太好把握，但从火器的利用来看，似乎象是十五世纪，也就是元末明初时的情形。
火药和铸造工艺都不过关，慢慢改进，到明初之后有相当长时间都没有明显的变化，要到明中后期时，铸炮和造枪的技术开始突飞猛进，大炮越铸越大，火枪的威力渐渐盖过弓箭，成为军队武器装备的主流。
火炮和火枪，可以交给傅谦，慢慢研究，不必着急，更不指望成为破敌建功的秘密武器。
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凡事预先定策，然后保持本心，不疾不徐，以现在侯府的地位，人脉，人力，财力，就算傅谦明天就制出合格的火枪，也不过是拿出去给别人当宝贝，凭徐子先现在的实力，根本就保不住，更不要说练出火枪兵为主的军队，那是痴人说梦。
一路谈谈说说，倒是很快到谷口镇，这里距离九龙山极近，属于军州要道，阔大的官道在镇中穿行而过，形成了十字街道，川流不息的商旅行人自此经过，多半是往浙江和建州而去，也有浙江和荆湖的商人，自外而来。
和南安泽镇多色目商人和漳州商人不同，相隔不到百里，光是来往商人的籍贯和去向，就是大有不同了。
吴时中在谷口镇是极有名的大人物，镇中官道纵横，商旅往来不停，所以较为喧嚣吵闹，其家安在镇北，徐子先一行人进得镇子，不少人就知道必定是来拜访吴时中的贵人，当徐子先问路时，诸多孩童争先恐后的引路，倒是引得徐子先一笑。
“世子，再最后说一次。”远远看到一个村落，四周俱是种植了毛竹，进村的道路颇有曲径深幽之感，众人都知道是吴时中的住处到了。李仪最后提醒道：“请世子一定要做好被白眼相看的准备。”
“能看我，就算给面子了。”徐子先笑道：“我可知道有位老侯爷突发奇想，跑来拜会吴博士，结果连面也没见上。能见我，就不错了！”
“世子英明。”李仪不再多说了，事实上他可是正经的读书人出身，对吴时中这种通晓古今的博士还是有相当的敬重。
对徐子先自己来说，则其实真的无所谓。
儒家的所谓大宗师，不过如此。从先圣孔子到孟子，颜回，曾参，荀子，再到秦汉之交的那些博士们，一个个大儒，从孔子的从周到食古不化，两千年哪怕是学究天人的那些真儒，也不过就是在旧有的范围里打转转。
给蚂蚁一个筐，不管有的蚂蚁生的有多大，多么睿智，它其实还是在筐子里打转转。
而吴时中连大蚂蚁也算不上，算是中号蚂蚁，通古籍经典，考究的本领过人，但没有自己创出学说，开创学派，始终不算有真正的大成就。
当然这话徐子先打死也不能说，说出来不仅得罪吴时中，连那些儒生们和官员们都要得罪一大批。
吴时中这样的名儒都是中号蚂蚁，... -->>
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